« Pour réaliser une chose extraordinaire, commencez par la rêver. Ensuite, réveillez-vous calmement et allez jusqu'au bout de votre rêve sans jamais vous laisser décourager. » (Walt Disney)
| | | PopCorn #175 : Les Animaux fantastiques - Les Secrets de Dumbledore | |
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Auteur | Message |
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Amelia Peters « La vie c'est pas de la tarte ! »
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Propriétaire de La Pelle à Tartes : La vie, c'est pas du gâteau mais la pâtisserie, si !
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________________________________________ 2022-04-16, 18:08
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| Bah en soi Johnny Depp est arrivé dans le 2e film donc c'est un peu du pareil au même. Je n'ai pas encore vu le film mais je sais que Mikkelsen a davantage le look que j'imagine pour le personnage, après, le reste, on verra. Je serai bien moins clémente que toi envers les incohérences, par contre, c'est vraiment qqch qui me sort des histoires.
Je sais pas si ce n'est pas incohérent, pour Aberforth, mais ça m'a l'air moins pire que ce que j'imaginais pour lui et l'autre personnage lié à lui. C'est limite un bon point vu la nullité globale de la saga.
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Alexis Rice «Les Gaulois boivent…Et les Romains trinquent ! »
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________________________________________ 2022-04-16, 18:36
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| Oui, c'est vrai ! Mais Mads Mikkelsen, de toute façon, il joue très bien aussi, sans soucis ! Pour les incohérences, perso', ça ne me dérange pas mais des fois dans cette saga, ouais, elles sont un peu grosses. Pourtant, en bonne fan HP, je vais voir ces sagas mais je préfère quand même le 1er film aux ceux suivants (pourtant, on y voit Dumbledore, un de mes personnages préférés). Pour Alferforth, non, ça va, c'est pas si incohérent, je trouve . Mais je te laisse faire ton propre avis dessus. Le 1er film est génial, et oui, les suites sont - bien ça, c'est sûr . |
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Amelia Peters « La vie c'est pas de la tarte ! »
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________________________________________ 2022-04-16, 18:47
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| J'ai vu trois critiques du film pour le moment et toutes disent sensiblement la même chose : c'est toujours incohérent, la moitié des personnages ne sert à rien et les trois quarts des actions non plus. Ca me fait assez "mal" parce que HP c'était excellent et là, ça l'est pas. Je pense que Durendal a raison de dire que c'est en partie parce que JKR est romancière à la base, pas scénariste. Qu'elle n'a pas dix quinze pour tout mettre en place comme avec HP et donc qu'elle construit un peu à l'aveuglette si bien que les pièces du puzzle ne se raccrochent pas super bien ensemble. Ca et les tartines de fan service.
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Alexis Rice «Les Gaulois boivent…Et les Romains trinquent ! »
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________________________________________ 2022-04-16, 19:01
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| Oui, ça se comprend totalement. Mais franchement, même si le 2 et le 3 ne valent pas le 1, le 3 est quand même pas mal, les critiques peuvent ne pas aimer (et toi aussi, bien sûr ) mais, moi, je trouve qu'il réhausse un peu le 2. Pour le fan-service, on est totalement d'accord, par contre ! |
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Amelia Peters « La vie c'est pas de la tarte ! »
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________________________________________ 2022-04-20, 19:01
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Hope Bowman « Nounours Rebelle ʕ•ᴥ•ʔ »
| Avatar : Karen Gillan
“Il était une fois un lapin grognon et une princesse rebelle qui décida de lui rendre le sourire.”
| Conte : Rebelle | Dans le monde des contes, je suis : : Merida
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________________________________________ 2022-04-20, 19:01
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| Le membre ' Amelia Peters' a effectué l'action suivante : Lancer de dés
'#Dé 6 Faces' : |
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Amelia Peters « La vie c'est pas de la tarte ! »
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________________________________________ 2022-04-20, 19:02
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| Bravo Marine, je te poste ça dans la soirée ! |
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Diane Moon « J'ai pas trouvé où on peut demander un rang personnalisé... ! »
| Avatar : Claire Holt + Mia Talerico pour Le Berceau de la vie
“I love you to the moon and back”
| Conte : Hercule | Dans le monde des contes, je suis : : Artémis la déesse de la chasse et de la lune herself (même si je viens du monde réel)
| Cadavres : 9254
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________________________________________ 2022-07-28, 15:53 |
| Bon, bon, bon J'ai refusé d'aller voir le film au cinéma, rien a voir avec Johnny Depp tout a voir avec le scénario. Je suis ressortie du 2 complètement déçu, parce que bordel j'adore Harry Potter et son univers mais pas comme ça, pas avec ce fan service indigeste pour nous faire oublier les incohérences. Je suis donc allé au bout de mon idée de ne pas dépenser un centime pour voir ce troisième volet (je préfère donner aux exploitants pour d'autres trucs) et j'ai tellement bien fait honnêtement j'avais du temps à perdre, et probablement que je suis un peu masochiste pour y avoir ne serait-ce que jeté un coup d'oeil. Mais au moins comme je me suis spoilée avec les critiques je savais a quoi m'attendre 0 déceptions du coup - Spoiler:
D'une manière générale, je dirais qu'ils ont écouté certains reproches et ont tentés d'améliorer les choses, notamment en remettant les animaux fantastiques au coeur de l'intrigue. Malheureusement, c'est aussi en remettant les animaux ou plutôt un animal fantastique au coeur de l'intrigue que ça part ultra mal. Tout va tourner autour de l’élection du Manitou Suprême, titre que Grindelwald vise. Le problème c'est qu'on en dit pas assez sur ce qu'est exactement le Manitou Suprême et son rôle dans la communauté magique. On sait via Harry Potter que Dumbledore le sera plus tard dans sa vie, mais on manque de clarté quant a quoi sert le Manitou Suprême, là on nous le présente un peu comme un genre de très grand dirigeant de la communauté magique et c'est dommage parce que si on jarte l'intrigue avec l'animal qui sert pas a grand chose, et qui n'a pas beaucoup de cohérence je trouve et qu'on se focalise un peu plus là dessus ça aurait pu être plus intéressant pour le film. Il y a quand même du positif de ce côté là, les partis à Berlin notamment ont un parallèle si je puis dire avec les évènements historique que l'on connaît a cette époque (monté progressive d'Hitler au pouvoir etc...) et Grindlewald est ENFIN Grindelwald j'ai envie de dire. On arrête les avada kedavra gratuits, et on le dévelodemordarise.
Les incohérences sont malheureusement nombreuses, mais au moins ils sont cohérents dans leur incohérences. Il y a toujours beaucoup de fan service, notamment avec Mcgongall ou Poudlard et si une scène entre les frères Dumbledore et Mcgonagall, reste tout de même drôle, ça rajoute encore plus aux incohérences et je pense que c'est fait uniquement pour la fan service encore une fois. Je reste très mitigée quant aux interactions qu'a Abelforth avec son frère, il me semble qu'a priori ils étaient pas spécialement en bon terme suite au décès de leur sœur et ce même s'ils avaient a priori gardé contact. Là, tu sens que l'ambiance est tendu, mais sans plus.
Depuis la fin du 2 on nous tease un espèce de grand affrontement entre Croyance et Dumbledore, et je m'attendais vraiment a un gros truc qui prendrait place à la fin du film sauf que non, ça arrive à la première heure, ça dure le temps d'un claquement de doigt, tu capte pas vraiment ce qu'il se passe si ce n'est qu'apparemment ils se battent dans un genre d'autres dimensions (wtf depuis quand c'est possible ça dans l'univers de Harry Potter ?) et que Croyance prend cher. En plus de ça, il y a beaucoup trop de sous intrigue, tu te perds et tu ne sais même pas au final a quoi elles servent (je pense notamment à celle avec Yusuf Kana le frère de Letta et celle de l'emprisonnement de Thésée, tu sais même pas pourquoi il est emprisonné de base en fait). L'autre chose qui me dérange, c'est que j'ai vraiment l'impression que JK Rowling, passe en revue les théories de fan et celles qui sont le plus populaire, elle les prend en mode "hey vous aviez théorisé dessus ? Eh ben félicitations vous aviez raison". Il y a eu ça pour Nagini et on a ça pour Croyance et Ariana. Et en fait a trop vouloir faire du fan service, et a ajouter des éléments qui n'ont pas grand intérêt, on en perd ce qui a été introduit précédemment. Il y avait pas besoin de la sous intrigue avec le frère de Letta (de toute façon tout le monde s'en fou de Letta elle est mentionné que par Grindelwald vite fait), il y avait pas non plus besoin de celle de l'emprisonnement de Thésée, à la place ça aurait été bien d'avoir plus de développement sur les motivations de Queenie parce que ça aussi c'est passé à la trappe.
L'histoire du Qillin qui s'incline devant Dumbledore a pas énormément de sens également. Pendant tout le film, je me disais que ah c'est bien, ils essayent pas de tomber dans le piège de lui c'est un gentil et Grindelwald c'est un méchant. Il reconnaissait ses fautes, et pour moi c'est d'ailleurs pour ça qu'il s'est quelque part tenue à l'écart du "pouvoir" (il a refusé a de nombreuses reprises d'être ministre de la magie). D'ailleurs, la manière dont c'est montré l'histoire du Manitou Suprême a pas énormément de sens également vis a vis de l'histoire de Dumbledore. Ca a l'air d'être un genre de grand dirigeant du monde sorcier, donc quelque part au dessus des différents ministère. Mais dans ce cas là, sachant que Dumbledore au moment des évènements dans Harry Potter l'a été par le passé, je vois pas pourquoi Fudge serait a ce point parano quant au fait que Dumbledore veuille lui "voler" sa place de ministre, au final s'il a eu la fonction au dessus qu'est qu'il en a faire d'être ministre de la magie ? Après là je cherche peut-être trop loin. Au final, ce qui me pose vraiment problème c'est que la bestiole est sensé s'incliner devant l'être au coeur le plus pure. Autant j'adore le personnage de Dumbledore, autant je trouve que ça ne colle pas avec qui il est, ce qu'il a fait par le passé et ce qu'il se passera dans le futur. Je trouve le personnage intéressant pour ce qu'il est parce que justement, pendant tout Harry Potter t'as l'impression que c'est un genre de vieux sage bienveillant et au final tu te rend compte que lui aussi a fait des actions peu recommandable, ça te casse cette idée de "perfection" qu'il y avait autour de lui en quelque sorte. Là, c'est plutôt l'inverse.
Bref pour résumé, le scenario est trop bancale, Les fameux secrets de Dumbledore qu'on semblait nous teaser n'en sont en fait pas (je sais que certains on dit qu'il fallait prendre ça au sens large comme les secrets des Dumbledore de la famille, et donc de qui est Croyance mais ça me paraît quand même un peu facile). Tout repose sur du fan service à outrance avec une pincée d'incohérences toujours plus grande a chaque fois. |
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Deborah Gust « Sarcasm: punching people with words. »
| Avatar : Catherine Tate
- Youhou Deborah, regarde ce que je sais faire !
- C'est bon, je démissionne, j'en ai marre des débiles.
| Conte : Inside Out | Dans le monde des contes, je suis : : Disgust
| Cadavres : 4325
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________________________________________ 2022-07-28, 19:28
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| - Citation :
- rien a voir avec Johnny Depp tout a voir avec le scénario
Tu m'étonnes. Mon autre Marine l'a vu au ciné et m'a dit que franchement j'ai rien loupé. Y a que moi qui trouve le titre Manitou Suprême ridicule au possible ? Merci pour ton avis plein de spoilers ! ça me conforte dans l'idée que JKR doit arrêter d'écrire sur HP, elle sait plus faire. Mais c'est triste que la saga finisse comme ça, tout ce que tu dis sur le fan service à Poudlard, sans l'avoir vu ça me hérisse déjà les poils. |
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Diane Moon « J'ai pas trouvé où on peut demander un rang personnalisé... ! »
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“I love you to the moon and back”
| Conte : Hercule | Dans le monde des contes, je suis : : Artémis la déesse de la chasse et de la lune herself (même si je viens du monde réel)
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________________________________________ 2022-07-28, 21:08 |
| - Deborah Gust a écrit:
Y a que moi qui trouve le titre Manitou Suprême ridicule au possible ? Pour la petite info, j'ai checké le wiki hp pour ça parce que c'est pas mentionné une seule fois dans le film. Ils arrêtent pas de dire qu'ils vont élire le représentant de la communauté magique mais si tu va pas chercher les infos toi même pour te rendre compte que sisi ce machin existe déjà dans Harry Potter, t'as l'impression que JK Rowling l'a sortie de son chapeau |
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